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| | La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... | |
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| Auteur | Message |
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Le Vittorio Administrateur


  Nombre de messages: 4003 Age: 53 Localisation: Nord 41... Date d'inscription: 28/07/2006
 | Sujet: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Sep 2009, 14:04 | |
| phrase tirée d'une discussion "pas toujours agréable" que j'ai eu ce midi avec un trompettiste professionnel...
A son avis, la trompe ne mérite que de loin le nom d'instrument de musique.... - Ses capacités son très réduites, - Le répertoire est pauvre, - Les exécutants sont d'un niveau musical très moyen, - Son intérêt est donc limité.
Que lui auriez vous répondu? _________________ Le Vittorio ...Passionné avant tout!
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Sep 2009, 14:16 | |
| Qu'il continue à jouer de la trompette... Il est peut être frusté de ne pas réussir à faire quelqueschose de beau dans une trompe En tout cas, dommage son point de vue. Ca se tire dans les pattes un peu comme la chasse à tir et la vénerie... S'il connaissait le répertoire de la trompe, il changerait sûrement d'avis sur ce sujet là. |
|  | | redbull

  Nombre de messages: 165 Age: 27 Localisation: Saint Savin (86) Date d'inscription: 13/08/2009
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Sep 2009, 14:23 | |
| Généralement une personne critique une chose lorsqu'elle ne peut faire de même !!  C'est juste un frustré parmi tant d'autres !!! Mais je pense que je me serais mis en forme pour l'après midi En tout cas j'ai amis qui joue de la trompette et de la trompe, et pour lui la trompette est plus facile. Il y a une nette différence à faire les notes avec les doigts qu'avec les lèvres !! |
|  | | Gary Timbrell

  Nombre de messages: 445 Age: 54 Localisation: L'Irlande Date d'inscription: 10/12/2008
 | |  | | arca
 Nombre de messages: 1291 Localisation: Arcachon Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Sep 2009, 19:09 | |
| | LE ROUGEAUD a écrit: | phrase tirée d'une discussion "pas toujours agréable" que j'ai eu ce midi avec un trompettiste professionnel...
A son avis, la trompe ne mérite que de loin le nom d'instrument de musique.... - Ses capacités son très réduites, - Le répertoire est pauvre, - Les exécutants sont d'un niveau musical très moyen, - Son intérêt est donc limité.
Que lui auriez vous répondu? |
Les capacités réduites, c'est vrai: Pour les notes non naturelles il faut jongler avec les tons bouchés (avec plus ou moins de bonheur...) Répertoire pauvre: Ce n'est pas faux; mais l'évolution actuelle tend à démentir cette affirmation grâce à de nouveaux talents. Exécutants sans vrai niveau musical: C'est exact. On a déjà évoqué le sujet à propos du solfège. Et il n'y aura jamais de classe de trompe dans aucun conservatoire. Intérêt limité ? Oui, les trompes ne s'installeront jamais au milieu d'un orchestre symphonique.
Je répondrais donc à ce trompettiste qu'il a raison. Mais pour ce qui est de l'intérêt de la trompe, il est limité, lui dirais-je, aux plaisirs qu'elle procure; ce qui est déjà beaucoup. Et s'il fallait comparer l'histoire de la trompe à celle des autres instruments de musiques, j'ajouterais en m'adressant à cet ami, musicien à part entière, que je ne reproche pas à mon cheval de ne pas avoir de nageoires. |
|  | | royal

  Nombre de messages: 587 Age: 24 Localisation: loir et cher , cher Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Sep 2009, 22:55 | |
| très interressant ce que vous anpporté comme epliatio mon cher arca!!! e tout cas por le trompettiste moi je dis!!  |
|  | | arca
 Nombre de messages: 1291 Localisation: Arcachon Date d'inscription: 13/11/2007
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Jeu 03 Sep 2009, 08:32 | |
| Mais il a ajouté: "Comment faites-vous pour jouer des mélodies aussi variées avec des possibilités aussi limitées, et obtenir un son aussi riche avec un instrument aussi pauvre."
Au final, un bien brave garçon qui pourrait bien se mettre à la trompe; en plus d'agiter les didines sur son pouet-pouet à pistons.
Encore que... http://www.youtube.com/watch?v=i150-v5pjHI
Et y'a çà: http://www.youtube.com/watch?v=9zGQm_HvrGU
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|  | | Gary Timbrell

  Nombre de messages: 445 Age: 54 Localisation: L'Irlande Date d'inscription: 10/12/2008
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Jeu 03 Sep 2009, 09:27 | |
| | arca a écrit: | Les capacités réduites, c'est vrai: Pour les notes non naturelles il faut jongler avec les tons bouchés (avec plus ou moins de bonheur...) Répertoire pauvre: Ce n'est pas faux; mais l'évolution actuelle tend à démentir cette affirmation grâce à de nouveaux talents. Exécutants sans vrai niveau musical: C'est exact. On a déjà évoqué le sujet à propos du solfège. Et il n'y aura jamais de classe de trompe dans aucun conservatoire. Intérêt limité ? Oui, les trompes ne s'installeront jamais au milieu d'un orchestre symphonique.
Je répondrais donc à ce trompettiste qu'il a raison. Mais pour ce qui est de l'intérêt de la trompe, il est limité, lui dirais-je, aux plaisirs qu'elle procure; ce qui est déjà beaucoup. Et s'il fallait comparer l'histoire de la trompe à celle des autres instruments de musiques, j'ajouterais en m'adressant à cet ami, musicien à part entière, que je ne reproche pas à mon cheval de ne pas avoir de nageoires. |
pour Arca le Sage |
|  | | Gary Timbrell

  Nombre de messages: 445 Age: 54 Localisation: L'Irlande Date d'inscription: 10/12/2008
 | |  | | redbull

  Nombre de messages: 165 Age: 27 Localisation: Saint Savin (86) Date d'inscription: 13/08/2009
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Jeu 03 Sep 2009, 14:14 | |
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|  | | Tacot Conseiller technique

  Nombre de messages: 411 Age: 63 Localisation: Belgique Date d'inscription: 09/01/2009
 | Sujet: La trompe un instrument pauvre? Ven 04 Sep 2009, 13:45 | |
| Suis assez de l'avis de notre ami Arca. Je voudrais juste nuancer un tantinet. Au départ, je suis corniste de formation, tout comme Christian Conte. Je suis arrivé à la Trompe par hasard, au détour d'un concours hippique où se produisait un groupe de sonneurs tout à fait moyen, pour ne pas dire médiocre. La sonorité et le timbre de leurs instruments m'ont absolument bouleversé. Ce fut le début d'une véritable relation passionnelle. Interpellé par le "cousinage" existant entre ces deux instruments, j'ai effectué quelques recherches. Le cor et la trompe sont issus du même instrument. Ils ont, au départ, le même répertoire. C'est à partir de la découverte de Haempel, corniste allemand de l'opéra de Paris qui découvrit qu'en bouchant plus ou moins le pavillon avec la main on pouvait hausser la tonalité d'un demi ton, que nos deux instruments se sont petit à petit différenciés. La Trompe, quittant les orchestres de musiques sacrées et profanes, sous l'impulsion du Marquis de Dampierre, pour agrémenter les chasses et menus plaisirs du Roi de France, est restée figée dans sa forme originale, alors que la trompe d'orchestre, plus communément appellée "cor", s'est vue adjoindre des tons amovibles puis des pistons. Les possibilités harmoniques du cor ayant beaucoup progressé, les compositeurs (Mozart par exemple nous a donné quelques concertos pour cor et orchestre dont certains sont parfaitement jouables à la Trompe) ont alors donné libre cours à leur génie créatif, tandis que la Trompe, cantonnée à la Venerie, exercait ses talents dans un rôle le plus souvent dévolu à la communication entre les chasseurs et pour, en fin de chasse, interpréter quelques pièces divertissantes. On peut raisonnablement supposer que les "sonneurs" de l'époque étaient des musiciens professionnels. C'est petit à petit que les veneurs se sont mis à la Trompe et l'ont adoptée en remplacement des huchets, olifans et autres piboles. Un petit regard vers les adeptes du "cor naturel" que l'on rencontre un peu partout dans le monde, et l'écoute de quelques un de leurs enregitrements, convaicra sans nul doute le "musicien" le plus sceptique que, s'il est peu visité par les Sonneurs, le répertoire de la Trompe, dans sa forme originelle, est incroyablement vaste... L'Institut Hubert Heinrich de Musique de Chasse dans sa derniére publication, "Trois siècles de Musique avec la Trompe de Chasse", nous donne aussi un petit aperçu de ce que les Sonneurs actuels sont capables de produire. Pour ce faire, un minimum de connaissances de la musique et du solfège est indispensable et ce n'est, malheureusement pas, monnaie courante dans le petit monde des Sonneurs de Trompe. En réalité, la relative pauvreté de notre instrument n'est-elle pas simplement liée au fait que, nous sonneurs, ne tentons pas de quitter les sentiers battus de l'aspect purement "Chasse", plutôt que de tenter l'aventure d'une redécouverte des répertoires et possibilités de notre Trompe? |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Ven 04 Sep 2009, 13:54 | |
| Tacot, êtes vous chasseur? |
|  | | Tacot Conseiller technique

  Nombre de messages: 411 Age: 63 Localisation: Belgique Date d'inscription: 09/01/2009
 | Sujet: Chasseur? Ven 04 Sep 2009, 14:32 | |
| Dame oui! Je pratique passionnément quasi tous les types de chasse. Grand gibier, petit gibier, sauvagine sur invitation, chasse à courre comme suiveur, chasse sous-terre avec mon petit fox et quelques amis. Récemment admis à la retraite, j'ai enfin la possibilité d'assouvir ma passion de la Chasse et le fait sans modération. Seules contraintes, le budget et le poids des ans...hélas! |
|  | | dom

 Nombre de messages: 111 Age: 63 Localisation: bretagne Date d'inscription: 01/12/2009
 | Sujet: la trompe, instrument "pauvre"? Mer 02 Déc 2009, 10:20 | |
| J'avais 10 ans; après avoir assisté au cérémonial de la curée, je remontais le petit chemin vers la route du faîte où mon Père avait garé sa 2CV citroën, émerveillé encore par ce que je venais d'entendre, alors que résonnaient encore sous la hêtraie les dernières notes de la "Loubet" et du "Salut à St Hubert". C'était il y a pas mal de temps, mais, comme pour vous j'en suis certain, je ressens toujours cette même émotion dès que la trompe sonne. J'aime beaucoup cette trompe de vénérie. Maintenant, asseyez- vous confortablement, calez vos écouteurs sur vos oreilles, et écoutez attentivement le CD de 2 Messes de D.Donders et S.Oudot du Débuché de Paris, enregistré il y a 2 ou 3 ans......... Vous avez écouté? Alors posons- nous les questione suivantes: -La trompe a-t-elle des capacités réduites? Il semble au contraire que cet instrument a un potentiel surprenant, surtout avec des tons bouchés. -ce répértoire est-il "pauvre"? Il apparait plutôt nouveau et très intéressant. -Le niveau musical est-il faible? Avec un groupe composé de musiciens dont certains ont une formation de corniste, la trompe peut être portée à un niveau musical assez élevé. -un intérêt limité pour la trompe? Vous avez remarqué ces changements de tonalité, ce jeu en mineur, ces accords inhabituels et complexes pour nous, sonneurs de tradition orale.Voilà enfin un CD qui devrait faire réfléchir. J'entends quelqu'un dire:" Ce n'est plus de la trompe de chasse!". Vous avez en grande partie raison; ce n'est plus de la trompe de vénerie; c'est même presque le contraire vu ce qui vient d'être évoqué précédemment. Mais, regardons de plus près;non, ces sonneurs du Débuché de Paris n'ont pas de pistons sur leurs instruments, ils utilisent bien les mêmes trompes que nous. |
|  | | Robert Hautlecoeur Modérateur


  Nombre de messages: 3220 Age: 68 Localisation: Paris Date d'inscription: 11/11/2008
 | Sujet: Re: La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... Mer 02 Déc 2009, 11:31 | |
| Une question qui va peut-être paraitre, aux spécialistes qui distillent leur précieux savoir sur ce forum, aussi 'sotte que grenue' : pour avoir été un (médiocre) pianiste de jazz (tout en ayant appris le solfège !) je me suis toujours demandé  si la trompe de chasse pourrait s'intégrer (un peu comme le trombone à coulisse) dans un groupe pratiquant une 'jam' par exemple ou féru de jazz 'New Orléans' ('blues' par exemple); "m'allumer" (comme sait si bien le faire Arca  ) dans la réponse n'est pas indispensable, car vous avez ici un interlocuteur attentif aux exploits des groupes de sonneurs et ému aux sons produits par l'instrument qu'ils ont en général à coeur d'honorer  |
|  | | | | La trompe de chasse, instrument "pauvre"?... | |
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